Joel Osteen sobre Coronavírus, Kanye West e Mantendo a Fé

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Nestes tempos de incerteza, todos podemos fazer nossa parte para elevar a vibração deste planeta e iniciar a cura coletiva em escala maciça, e isso vai além de nossos primeiros socorristas nos campos médico e de segurança a quem devemos uma dívida de gratidão que pode nunca será pago. Algo tão simples como um sorriso, uma onda ou perguntar a alguém como está o dia deles tem efeitos curativos que são muito necessários. Todos nós importamos e todos devemos fazer nossa parte. Um homem, o pastor Joel Osteen, da Igreja de Lakewood, em Houston, Texas, está fazendo sua parte, e alguns desde que assumiu o cargo de pai de John Osteen, na congregação de Lakewood, em 1999, como pastor principal.

O otimismo eterno de Osteen, a interpretação das escrituras da Bíblia e sua prática de aceitação radical, dispararam sua igreja e sua mensagem para a estratosfera. Os paroquianos de Osteen que freqüentam sua igreja e o seguem na televisão, através de seus podcasts, muitos livros, turnês e transmissões de rádio mais vendidos do New York Times responderam em grande número à mensagem de Osteen de “venha como você é”. Durante nossa conversa, discutimos sua crença profundamente enraizada de que os seres humanos não precisam ser perfeitos para abraçar o cristianismo ou qualquer fé nesse assunto. Você simplesmente deve ter em seu coração o desejo de ser melhor hoje do que era ontem; uma qualificação abrangente, que Osteen insiste, permite que todos nos avaliemos aos olhos de Deus.

Não é surpresa que milhões de pessoas em todo o mundo obtenham inspiração e educação espiritual de Joel Osteen, civis e figuras públicas. O contágio da pandemia do COVID-19 que atualmente enfrentamos é assustador, mas o contágio da esperança e da fé é uma força poderosa que pode de fato ajudar a curar nosso planeta, impulsionar nosso sistema imunológico e nos incentivar a refletir sobre como podemos ser melhores; como cada um de nós pode ser um milagre para o mundo ao nosso redor.

O recente serviço de transmissão on-line do Domingo de Ramos do pastor Joel Osteen viu cinco milhões de espectadores em sintonia para orar. O poder de cinco milhões de pessoas em oração unificada é uma força poderosa, de fato. O serviço de Páscoa ao vivo deste domingo antecipa números ainda maiores, com vários convidados especiais compartilhando mensagens de amor e inspiração para todos os que participam do serviço no JoelOsteen.com. Joel e eu espero vê-lo lá.

Ao longo dos anos, quando fui entrevistado sobre o meu trabalho, as pessoas me perguntaram: “Quais são alguns dos seus aplicativos preferidos no seu telefone?” Talvez, esperando que minha resposta reflita a obsessão de nossa sociedade com as mídias sociais, eles ficam surpresos quando digo: “Eu ouço as mensagens de Joel Osteen todas as manhãs por meio de seu aplicativo móvel. É assim que começo o meu dia. “

Allison Kugel: Estou ouvindo você e aplicando seus conselhos em minha vida há muitas luas. O que é curioso para mim é que nasci e cresci na fé judaica. Estou imaginando quantas pessoas de diferentes religiões encontram conforto e inspiração em suas palavras. Você já ouviu isso antes?

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Joel Osteen: Eu já ouvi muito, Allison. O povo judeu me para todos os dias. De alguma forma, eu tenho essa conexão com o povo judeu e, curiosamente, com alguns muçulmanos também. Eu vendi muitos, muitos livros em países muçulmanos. Sinto-me abençoado por poder me conectar com pessoas de diferentes crenças, e até tenho pessoas que vêm à igreja às vezes que não são da fé cristã. Meu objetivo era alcançar um grupo amplo e sinto-me honrado por as pessoas me ouvirem de diferentes crenças.

Allison Kugel: Como o seu ministério mudou depois dessa pandemia do COVID-19 em termos de como você está interagindo com sua congregação e com o mundo em geral? Você está abordando suas mensagens de maneira diferente?

Joel Osteen: Você sabe, eu não diria que sou. Acho que estou me aproximando de maneira diferente em um sentido. Estou falando mais do assunto em questão, e falando sobre escolher a fé e não o medo, e coisas assim. Fora isso, é apenas uma mudança das pessoas que estão aqui [in Houston’s Compaq Center] e poder orar com pessoas pessoalmente. Felizmente, tínhamos nossa plataforma online e essa rede de estações de televisão já alinhadas. Além de não ver todos pessoalmente, isso não mudou muito.

Allison Kugel: Além do 11 de setembro, que foi devastador, é claro que nas últimas décadas passamos bons momentos. Não vivemos coisas como a gripe espanhola, a grande depressão, a Primeira Guerra Mundial ou a Segunda Guerra Mundial, como as gerações anteriores. Agora estamos diante da enormidade dessa pandemia. Você acha que a palavra “fé” assumiu um novo significado agora?

Joel Osteen: Eu acho que sim. Acho que nossa fé é testada e provada nos tempos difíceis, e você faz um bom argumento de que não vivemos como as gerações anteriores. Não tivemos que suportar isso. Este é um momento de incerteza, mas acredito que é quando nos voltamos para a nossa fé. É quando você pode sentir essa paz e essa esperança de superá-la. É disso que eu sinto que a fé se trata. Não é apenas para os bons tempos. Mesmo que nunca tivéssemos experimentado esse tipo de coisa em nossa geração, todos enfrentamos dificuldades nos relacionamentos, finanças, perda de entes queridos e problemas de saúde. Eu acho que nossa fé pode ser vista lá.

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Allison Kugel: A fé entra em ação sempre que precisamos acreditar, na ausência de evidências físicas concretas…

Joel Osteen: Acho que podemos ver que não estamos realmente no controle, tanto quanto pensamos que estamos. Penso que, para mim, incentivei as pessoas a serem um ótimo momento para reavaliar sua vida e suas prioridades; e perguntar: “Tenho as coisas em ordem? Estou tomando as pessoas como garantidas? Estou amando as pessoas que Deus me deu para amar? ” Essas coisas podem nos levar a fazer essas perguntas importantes. É assim que pode sair bom. Podemos reavaliar e talvez fazer alguns ajustes.

Allison Kugel: Algum momento pessoal “aha” nas últimas semanas que você gostaria de compartilhar?

Joel Osteen: Eu não acho que tive um momento “aha”, por si só, mas acho que sou como muitas pessoas. Podemos percorrer 140 quilômetros por hora, porque a vida é muito movimentada e estamos sempre com pressa. É um ritmo acelerado e isso nos fez diminuir a velocidade. Isso nos fez não poder viajar e nos fez passar algum tempo. Eu acho que isso me impressionou ao pensar: “Uau, às vezes é bom desacelerar e aproveitar a vida, deixar as coisas passarem e não levar as pessoas como garantidas”. Odeio que as pessoas estejam morrendo e que estejam doentes, mas, em certo sentido, aprendi a apenas abraçar onde estou. Não podemos ter serviços no fim de semana, não podemos fazer tudo o que costumávamos fazer, mas, sabe, eu só vou desacelerar, seguir nesse ritmo e não lutar; não viver chateado, e não viver com medo.

Allison Kugel: Qual a sua opinião sobre o destino versus o livre arbítrio, como se aplica a nós humanos?

Joel Osteen: Eu acho que Deus planejou as coisas para cada um de nós. Como você disse, ele nos dá um livre arbítrio. Podemos fazer escolhas que nos impedem de nos tornar quem fomos criados para ser, mas acredito que quando você está honrando a Deus, quando está fazendo o seu melhor, acredito que Deus o levará aonde você deveria estar. Então, uma doença, um vírus ou outra pessoa não pode parar o seu destino. Eu acredito. Sei que às vezes é difícil conciliar que Deus nos dá o livre arbítrio, e ele sabia tudo o que íamos fazer de errado, mas acho que ele nos dá o livre arbítrio, e acredito que quando você está fazendo o seu melhor, Deus o fará. levá-lo para onde você deveria estar.

Allison Kugel: As pessoas costumam comentar sobre a enormidade da sua igreja. Meu sentimento é que foi preciso coragem para você pregar uma mensagem de que não importa o que você fez ontem, seja bem-vindo aqui hoje. Não importa quais erros você cometeu, se você quiser fazer melhor e ser melhor, você pode. Certamente vai contra os conceitos tradicionais de pecado e culpa.

Joel Osteen: Eu acredito em tudo que você disse, Allison. Provavelmente vai contra a velha escola ou as gerações que tinham fogo do inferno e enxofre, onde você vai à igreja para se sentir culpado. As pessoas já estão se sentindo culpadas o suficiente. Eu acredito que é isso que as escrituras ensinam, que, você sabe o que, você avança e seu passado não precisa impedi-lo. Você examina as escrituras e as vê repetidas vezes, com exemplos diferentes. Quando Jesus esteve aqui, ele levantou os caídos, restaurou aqueles que estavam quebrados, e eu acredito nisso. Claro, acredito no pecado e no arrependimento do pecado, mas todos cometemos erros. A vida nos vence e sinto que minha mensagem é dizer às pessoas para voltarem e voltarem, porque Deus nos dá outra chance e ele ainda pode levá-lo aonde deveria estar.

Allison Kugel: Você esteve revisitando as escrituras para se conectar a tudo o que está acontecendo no ano de 2020 e a essa mudança sísmica em nosso mundo?

Joel Osteen: estou sempre pesquisando as escrituras e sempre estudando. Não sei se é especificamente isso, mas concordo com o que você está dizendo que algumas escrituras se tornam mais reais agora. Conversei outro dia e acho que foi do Livro de Mateus, onde diz que nos últimos dias haverá pandemias. E eu penso: “Bem, você sabe, estamos entrando nesses tempos”. Mas Jesus disse: “Mesmo assim, não perca a fé. Mantenha sua fé e não viva com medo. “

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Noite de esperança da América 2016

O que outras pessoas estão dizendoAllison Kugel: Você sente pressão para ser perfeito? Se você é a pessoa que milhões de pessoas buscam orientação, o que ou para quem você olha quando está com problemas?

Joel Osteen: Sabe, sinto que tenho uma boa família ao meu redor que posso recorrer. Começo o dia com oração e meditação. Isso me ajuda a ficar de castigo. Sinto uma responsabilidade, mas não sinto essa pressão. Mais uma vez, tenho boas pessoas ao meu redor e tento viver em um lugar de paz e força, e não assumir mais do que preciso. Eu acho que Deus te dá graça para certas coisas.

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Allison Kugel: De que maneira sua esposa Victoria é a espinha dorsal de sua família?

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Joel Osteen: Victoria é uma mulher forte. Ela é sábia, determinada e muito amorosa, divertida, alegre e mantém nossa família cheia de esperança e alegria. Sinto-me abençoado por ter alguém que viu coisas em mim que nunca vi em mim. Ela tem essa capacidade de tirá-los das pessoas, não apenas eu, mas também nos outros. Eu sei que não seria quem eu sou se ela não estivesse na minha vida.

Allison Kugel: Eu ia perguntar se você acha que estaria onde está agora se Victoria não estivesse em sua vida …

Joel Osteen: Não. Eu digo às pessoas o tempo todo que não seria metade de quem eu sou. Ela viu que, antes que meu pai passasse e eu fosse pastor, ela costumava me dizer que eu iria pastorear a igreja. Foi como me dizer que eu seria astronauta. Eu disse: “Victoria, eu nunca seria pastor. Eu não sei o que dizer.” Ela viu isso em mim antes de eu mesma, então acho que fazê-la acreditar em mim desde o início, muito antes de meu pai morrer, isso realmente me ajudou a acelerar.

Allison Kugel: Faço essa pergunta a todos e acho que é realmente adequado considerar quem você é. O que você acha que entrou nessa vida como Joel Osteen para aprender? E o que você acha que veio aqui para ensinar?

Joel Osteen: Hmm, o que eu vim aqui para aprender? Talvez eu tenha vindo aqui para aprender sobre a bondade de Deus; quão bom Deus é. Eu sinto que isso é o que eu vi na minha vida, e é por isso que é fácil para mim dizer às pessoas que Deus é para você e ele podem restaurá-lo, e ele tem um ótimo plano. Acabei de ver isso a minha vida inteira. Eu tive uma ótima mãe e pai. Minha mãe ainda está viva, mas muitas pessoas obtêm a imagem de Deus de seu pai terreno. Meu pai era apenas para todo mundo e para mim. Sinto que talvez eu vim aqui para ver a bondade de Deus. Eu acho que vim aqui para ensinar as pessoas sobre a bondade de Deus e para tornar Deus bom novamente. Nós tocamos no fato de que muitas pessoas foram criadas para acreditar que Deus está bravo com elas, e elas foram ensinadas a culpa e que você não pode medir. Mas eu só tenho uma visão diferente de Deus, então talvez seja para espalhar uma mensagem diferente.

Allison Kugel: E qual você acha que é sua missão espiritual, em geral?

Joel Osteen: Trazer o bem ao mundo, elevar as pessoas, dar-lhes esperança, ajudá-las a perdoar e ajudá-las a se sentir melhor consigo mesmas. Minha missão é ajudá-los a saber quem é Deus e a saber quem eles estamos. Muita gente, não sabemos quem somos. Achamos que somos apenas médios. Acredito que todos somos feitos à imagem de Deus e que temos grandeza em nós. Então, é para elevar as pessoas e ajudar a empurrá-las para o seu destino.

Allison Kugel: Eu assisti um dos seus serviços onde você convidou Kanye West para subir no palco para compartilhar seu testemunho. Ele disse algo interessante. Ele disse que por um tempo ficou envolvido em servir à fama, em vez de servir a Deus. Você já se sentiu puxado nessa direção, onde sentiu que estava prestando serviço à fama que alcançou?

Joel Osteen: Não sei se senti tanto assim. Um dos meus pontos fortes é que eu me levanto todas as manhãs e procuro meu coração e minha mente, e me pergunto se estou no caminho certo. Estou tomando boas decisões? Eu acho que há oportunidades que acompanham o que eu faço, onde eu penso: “Você sabe o que? Isso seria bom para o meu ego, mas isso não é para mim. ” Mas não me sinto muito diferente do que há vinte anos atrás, quando estava trabalhando para o meu pai, nos bastidores. Agora tenho mais influência, mas não me vejo como uma celebridade ou como alguém com fama. Não sinto muita tentação.

Allison Kugel: Como começou seu relacionamento com Kanye West?

Joel Osteen: Tudo começou com um texto de um amigo meu dizendo: “Kanye West quer falar com você”. Eu recebi um texto um dia de [Kanye] que disse: “Podemos conversar?” Liguei e conversamos por uma hora ou duas no primeiro dia. Tudo começou com sua jornada de fé, essa nova reviravolta que ele tomou. Durante a primeira conversa, ele me contou seu passado e o que ele era. Minha próxima pergunta para ele foi: “O que você precisa de nós?” Ele disse: “Eu não preciso de nada. Eu estava apenas procurando por amizade. E assim, começou como amizade, e fiquei muito impressionado com ele. Ele não ligou para ir à igreja e realmente não precisava de nada de mim. Eu o achei muito genuíno e muito respeitoso nos últimos seis ou oito meses. Ele é apenas uma pessoa muito genuína, respeitosa, gentil e bastante. Não é o Kanye que você vê por aí.

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Cenário

Allison Kugel: vamos falar sobre o seu serviço de transmissão ao vivo no domingo de Páscoa. Você está tendo alguns convidados interessantes, incluindo Mariah Carey e Tyler Perry; bem como o chefe de polícia de Houston e o chefe do departamento de bombeiros de Houston. Como tudo foi organizado?

Joel Osteen: Queríamos fazer um segmento em que honrássemos os socorristas e os profissionais médicos, e pedimos ao chefe de polícia e ao corpo de bombeiros que saíssem. Eles sempre são amigos solidários e, por isso, perguntamos se eles representariam os socorristas em todo o país. Também liguei para Tyler Perry porque ele já falou aqui na Igreja de Lakewood e as pessoas o amam. Eu meio que queria algo especial nesta época da Páscoa, durante esses tempos tão incertos. Então, ele nos fez um vídeo de cinco minutos. Ele é muito caloroso e inspirador. E então Kanye West me mandou uma mensagem há alguns dias e disse: “O que vocês estão fazendo na Páscoa?” Perguntei se ele queria fazer algo juntos e ele disse: “Sim, eu gostaria de envolver meu coral”. Eu disse absolutamente, vamos lá. Então, ele está trabalhando nesse sentido. Não sei o que vai ser, mas ele fará algo com distanciamento social e com as coisas certas.

Allison Kugel: E Mariah Carey?

Joel Osteen: Conheço Mariah dos últimos anos e ela queria fazer algo para homenagear os socorristas. Ela ligou e perguntou se poderíamos fazer algo juntos, e é claro que pensei que seria ótimo. Ela quer cantar sua música, Herói, o que ela fará em seu apartamento em Nova York. Colocaremos imagens das Primeiras Respondentes sobre a música dela. Ela tem vontade de agradecer às pessoas e, por isso, pensamos que funcionaria com nossos outros segmentos. Ela também é uma mulher incrível, então meio que se encaixou.

Allison Kugel: O que a Lakewood Church está fazendo em termos de doações de suprimentos médicos, alimentos ou qualquer tipo de apoio que você esteja trabalhando para os hospitais locais e outros prestadores de serviços na área de Houston?

Joel Osteen: Estamos fazendo algo chamado Caixas da Esperança. São para idosos e pessoas com necessidades especiais. São caixas cheias de mantimentos, água, sabonetes e coisas de que precisam se não puderem chegar ao supermercado. Meu irmão Paul é médico e está trabalhando com alguns de seus contatos, e estamos doando máscaras e suprimentos médicos para o grande centro médico que temos aqui em Houston. Outra coisa que estamos fazendo é levar caminhões de alimentos até o centro médico para socorristas, enfermeiros e médicos, para que eles possam sair e comer um pouco de comida grátis. Também fizemos uma campanha de sangue na semana passada no Hemocentro da Costa do Golfo. Sempre somos a maior unidade de sangue na América do Norte. Teremos mais duas mil pessoas que aparecerão e darão sangue. Pessoas aqui em Lakewood [Church], eles gostam de ajudar, gostam de dar e gostam de compartilhar.

Allison Kugel: Em tempos como este, eu sei que você prega positividade, o que é tão importante, mas nesses tempos você acha que é bom que as pessoas tenham momentos de ansiedade, depressão ou mesmo momentos em que sentem falta de fé?

Joel Osteen: Sim, definitivamente sim, Allison, porque somos humanos. Jesus, mesmo nas escrituras, uma vez ele estava tão deprimido que suava grandes gotas de sangue. Eu acho isso normal e não acho que precisamos nos derrotar por isso. Mas eu encorajaria as pessoas a não ficarem lá. Não mora lá. Não viva da ansiedade, medo e falta de fé. Mas não me convenceria disso, ou mesmo de pessoas dizendo que duvidava e me afastei de Deus. Bem vindo de volta. Você não precisa ficar lá.

Allison Kugel: Você acha que, em algum momento, todos nós vamos transcender a religião e as denominações religiosas e simplesmente obter conhecimento, como diria Deepak Chopra, “de todas as grandes tradições da sabedoria” e de todos os grandes profetas que andaram na terra? Talvez, em algum momento, como raça humana, você ache que todos os caminhos levam a Roma, por assim dizer?

Joel Osteen: Eu realmente não sei. Volto a como eu cresci cinquenta anos atrás, quando as paredes denominacionais eram tão fortes. Meu pai foi basicamente convidado a deixar os batistas porque ele não acreditava exatamente como eles. Vejo até onde chegamos, que não é assim hoje, então acho que esses muros estão caindo. Eu acho que as coisas que nos separaram estão ficando cada vez menos, e eu não sei onde isso vai acabar, mas acho que, assim como quando conversamos anteriormente, muitas pessoas de diferentes religiões nos observam e nos ouvem. . Eu acho que é bom não termos todas essas coisas nos separando.

Allison Kugel: Obrigado por uma ótima entrevista e por me inspirar diariamente por tantos anos.

Joel Osteen: Awe, muito obrigado. Estou muito honrado.

Allison Kugel é colunista de entretenimento sindicalizado, autor de memórias, Journaling Fame: Um livro de memórias de uma vida desequilibrada e registradae proprietário de Mídia em escala completa. Siga-a no Instagram @theallisonkugel e em AllisonKugel.com.

Fotos cortesia da Igreja de Lakewood.



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